Komentáře k příspěvku: Mgr. Libuše Kohutová: Proč máme mít státní maturity?

Od: Štěpán

Štěpán — Wed, 28 Jul 2010 21:13:09 +0000

A co nejaka petice? Jdu letos do 4. rocniku a docela by me zajimalo, jak to se mnou bude…

http://www.myvootes.com/56/bude-letos-statni-maturita/

Od: Tom

Tom — Wed, 14 Apr 2010 11:33:25 +0000

Mně se státní maturity už jako nápad moc nepozdávají. Pokud má mít tato zkouška předepsanou jednotnou úroveň pro všechny druhy středních škol, nabízí se, že tato úroveň bude mizerná, a to i na těch školách, které mají úroveň lepší. Nedovedu si představit, že taková zkouška z matematiky (zvlášť pokud by byla povinná, jak někteří chtějí) bude moci zahrnovat o moc víc než kupecké počty, pokud bude společná jak pro gymnázia a průmyslovky, tak pro učební obory s maturitou nebo zdravotní školy.

Od: Liba

Liba — Tue, 13 Apr 2010 16:17:04 +0000

Nezbývá mi než s tebou souhlasit.

Od: Froggg

Froggg — Tue, 13 Apr 2010 09:14:47 +0000

Ono RVP, potažmo ŠVP se bude dodržovat oficiálně, ale co když to učitel neodučí a do papírů bude tvrdit, že ano? To je totiž praxe, která se děla běžně, učitel něčemu nerozuměl, tak zapsal sice, co se mělo probírat, ale to se neprobíralo. Stejně tak je to velmi obecné, například, když sáhnu do mého oboru, nízkofrekvenční zesilovače se dají probrat v rámci jedné hodiny stejně tak jako v rámci jednoho měsíce a naopak, i za měsíc se dá říci méně, než za jednu hodinu, stejně bude záležet na kvalitách učitele a na tom, jak rozumí tématu. Může v tom být diametrální rozdíl a přesto oba si můžou odškrtnout, že mají splněnou danou tématiku. Z mého pohledu to tedy moc neřeší. Jinak je pravda, že student pro to musí udělat taky svoje a svým způsobem víc, než učitel, aby byla výuka přínosná, ale je dosti demotivující, když příjde učitel na každou druhou hodinu nepřipraven, když Ti lepší studenti vědí o tématice víc, než on… Možná Tě napadne, že v takovém případě si mají žáci stěžovat. I jsme si stěžovali, ale vedení dělá že se nic neděje, jelikož ten člověk učí polovinu odborných předmětů daného oboru a považují ho za ohromného odborníka, ale kdo tuto odbornost učitelů a kompetenci učit, jako takovou prověřuje? U humanitních oboru by to ještě částečně měli prověřovat zkoušky na peďáku, kdy student vlastně studuje jak pedagogiku, psychologii apod., tak i obor, který bude učit, ale u technických předmětů se na postu učitele často bohužel objeví člověk, který udělal vejšku nějakým omylem (a nebo reálný příklad – díky fungování armády za minulého režimu mu byl prakticky přidělen v rámci povinné vojenské služby, protože potřebovali radistu inženýra, tak si ho prostě udělali v rychlokurzu), má titul ing a jde učit, často bez veškerých kompetencí k učení a bez pedagogického vzdělání (netvrdím, že to vzdělání řeší problém v přístupu, ale pomoci může). Co se týká dvou úrovní matury, přijde mi to opět trochu jako spíše komplikace, nejspíš to ještě víc degraduje výuční list a a nižší matura ho nahradí. Nemělo by to tak být, ale vzhledem k tomu, jak to u nás funguje… Já vidím hlavní problém v tom, že dnešní střední školy nabírají kde co, často bez přijímaček a to hlavně kvůli penězům, kdyby se změnil systém financování škol, jistě by to řešilo mnohé, školy by si hlavně opět mohly vybírat jen žáky, kteří na studium mají. Zároveň by mohly redukovat počty těch nekvalitních učitelů, které si dnes drží. Dnes je učitelství na technických lákavým zaměstnáním pro lidi, co nechtějí nic moc dělat a jen si odsedět svých pár hodin. Učitelství totiž může být jak velmi náročné zaměstnání, tak i flákárna, je to o přístupu a je jasné, jaký přístup zvolí takový člověk. Opět je to jen reálná zkušenost…

Od: Liba

Liba — Mon, 12 Apr 2010 15:14:47 +0000

Ano, státní maturita je koncipovaná, a od začátku se o tom mluvilo, že bude místo přijímacích zkoušek na VŠ. Vysoké školy tím ušetří a studenti nebudou muset jezdit sem a tam po prijimackach. Proto také existují dvě úrovně maturity, ze kterých si studenti volí (základní a vyšší) a to pro každý předmět zvlášť. Myšlenka je taková, že vysoká škola si stanoví požadavky, jakou úroveň maturity požadují a student si pak dle těchto požadavků sestaví svou maturitní zkoušku.
Úroveň středních škol je, dle mého, standardizována, protože prvním rokem je v platnosti Rámcový vzdělávací program (ať už si o oněm myslím cokoliv), pro každý obor, který platí v celé ČR. Jsou to požadavky pro každý předmět daného oboru. takže jiný RVP je pro gymnázia, jiný pro hotelovky, jiný pro průmyslovky atd. Podle toho RVP si pak každá škola vypracovala svůj ŠVP, který se už liší škola od školy, ale RVP musí být dodržen. nelze neodučit to, co je obsahem RVP.
To, co píšeš o rozídlu mezi dvěma školami, které jsi ty osobně absolvoval, je jistě pravda. sama jsem na dvě střední školy chodila a na dvou jsem učila. Ano, občas se stane, že kvalita vyučujících je mizerná, ale budu ti oponovat slovy jedné metodické poučky: Žák, který chce, se naučí i když učitel není kdovíjaký. A mám na to i důkazy. myslím si, a doufám, že i mí studenti by to potvrdili, že opravdu dělám co je v mých silách, ale pokud oni neudělají nic, a dřu jen já, tak nemají šansi se někam posunout, zlepšovat se. Včera mě pobavil pan místopředseda Nečas v Moravcovi, když přišel s myšlenkou nějakých srovnávacích zkoušek, které by se dělali pouze mezi školami stejného typu a udělal by se takový žebříček škol. Ano, výstup se hodnotí snadno, ale jak se do tohoto hodnocení promítne vstupní kvalita oněch srovnávaných studentů? Kdo přišel na střední školu s jedničkou a opravdu uměl (né že ho měl učitel na ZŠ rád a tak mu dal dobrou známku), tak má šanci uspět u srovnávacích zkoušek. Kdo ale už přišel s 3 neli 4 (což je dnes opravdu běžné), tak asi moc díru do světa neudělá. za to škola, ani ped. sbor, opravdu nemůže. Za to může pouze systém školství, který, jak už píšu ve svém článku, chce, abychom měli hodně maturantů. Co se mě týká, raději budu učit průměrného žáka na učňáku než podrůměrného žáka stud. oboru.

Od: Froggg

Froggg — Fri, 09 Apr 2010 20:24:44 +0000

Určitě se, Líbo, shodneme v tom, s čím nesouhlasíš. Určitě se taky shodneme v tom, že ta maturita by měla mít všude stejnou úroveň. Ale já osobně k tomu ještě dodávám, že tato maturita, případně výsledky z ní, lepší než xy, by měly být považovány za vstupenku na vysoké školy, alespoň ty veřejné. Zároveň dodávám, že než bude standardizována maturita, měla by být standardizována úroveň výuky na středních školách. Prošel jsem dvěma a musím říct, že rozdíl tam byl neskutečný, jak v přístupu, tak v nárocích na studenta, rozdílná byla ovšem i celková atmosféra. Po absolvování jedné z těch škol bych se státní maturity vůbec nebál, ale po absolvování té druhé, byť s jedničkami a dvojkami, bych měl ze státní maturity vážné obavy. Maturoval jsem v roce 2009 a můžu odpřisáhnout, že na státní maturitu mě nikdo nepřipravoval ani co do vědomostí, ani co do formálního průběhu. A je toho víc, co se mi nelíbí na současném konceptu, například kdyby se mělo opravovat centrálně kdesi, musí se testy někam přepravovat, co když se nějaký po cestě ztratí, co když bude mít dodávka s testy nehodu, testy shoří atp.? A když ještě trochu odbočím k té degradaci významu maturity, není to jen o tom, že se dnes na školy bere kde kdo bez přijímaček, protože školy mají peníze za žáka, ale je to i tom, kteří lidé jdou učit, bohužel na té horší škole jsem se setkal s opravdu nevhodnými lidmi, jednak orientace v oboru, který učili, mizerná, druhák absolutně žádný cit pro učení a někdy to byli i morální pokřivenci. Ono, jaký odborník by se také hnal za ty peníze na SOŠ, že? To souvisí také s tím, že u nás se dává na vzdělání v průměru o polovinu méně ze státního rozpočtu, než v jiných zemích. V neposlední řadě je to i problém toho, co leze dnes z pedagogických fakult, ale to už jsem u problému vysokých škol a to by bylo na další článek, který by se mohl motat třeba kolem Bílé knihy terciálního vzdělávání a reality…

Od: Liba

Liba — Fri, 09 Apr 2010 15:00:38 +0000

Kaffu, to sice staále ano, ale už se tomu začínáme hodně přibližovat. a toho se bojím, že nakonec budeme jako oni.

Od: Kaffu

Kaffu — Fri, 09 Apr 2010 09:31:15 +0000

Státní maturita nejspíš potřeba je, ale stejně mi naši studenti základních a středních škol přijdou o dost vzdělanější než jejich zahraniční protějšky ze západu.

Od: David

David — Fri, 09 Apr 2010 05:43:02 +0000

Ale nejsmustnější na tom je, že podobnou degradací prochází i vysoké školství – především bakalářské zkoušky. Bílé knihy vzdělávání jsou ve skutečnosti hřebíky do rakve českého školství.

Od: cornwael

cornwael — Thu, 08 Apr 2010 20:12:58 +0000

Statní maturita je třeba jako sůl, aby standartizovala ten neskutečný nepořádek v našem školství. Školství už může konkurovat snad jen zdravotnictví . To za co se dávají v některých institucích maturity je naprosto úděsné. nedivím se, že dneska nema maturita žádný kredit.